La BIBLE a t'elle été modifiée ou falsifiée ?

Saint Glinglin a écrit:Citations ?

Je croyais que tu connaissais la Bible sur le bout des doigts ? Il leur répondit : " Cette génération mauvaise et adultère réclame un signe, mais, en fait de signe, il ne lui sera donné que le signe du prophète Jonas. (Matthieu 12:39).

Saint Glinglin a écrit:Bien.

Et que disent les Evangiles de ce signe ?

Ce que tu sais et que tu veux me faire écrire, croyant ainsi me piéger, parce que tu refuses de tenir compte de faits historico-culturels.

Saint Glinglin a écrit:Donc tu sais que j'ai raison mais cela te fait trop mal de l'admettre explicitement.

Je sais que tu n'as pas raison vu que tu ne tiens aucun compte de faits qui mettent à mal tes dénigrements.

Saint Glinglin a écrit:Alors explique le signe de Jonas, pour voir.

Matthieu 12:40.

Saint Glinglin a écrit:Et les autres Evangélistes disent la même chose. C'est ça ?

Les autres rapportent d'autres paroles de Jésus, tu sais, celles où il précise la réelle période de temps qu'il allait passer dans la tombe : vendredi, samedi, dimanche d'après le fait qu'il était courant chez les juifs de compter une partie d'une journée comme un jour entier.

Saint Glinglin a écrit:Alors donne les versets.

Mais tu les connais par cœur !

Saint Glinglin a écrit:C'est toi qui dis qu'ils existent. Donne.

Arrête de jouer au plus malin, stp.

COMMENT LA BIBLE A SURVÉCU : Premièrement, même si certains copistes de la Bible étaient négligents, voire malhonnêtes, beaucoup étaient très compétents et méticuleux. Les Massorètes, copistes des Écritures hébraïques ayant exercé entre le VIeet le Xe siècle de notre ère, sont à l’origine de ce qu’on appelle le texte massorétique. Ils avaient la réputation  de compter les mots et les lettres pour s’assurer qu’aucune erreur ne se glisse dans leur texte. Quand ils estimaient que le texte de référence contenait une erreur, ils la notaient dans la marge. Les Massorètes se refusaient à falsifier le texte biblique. « Aller intentionnellement à l’encontre de [cette ligne de conduite] aurait été pour eux le pire des crimes * », a fait observer le professeur Moshe Goshen-Gottstein.

Saint Glinglin a écrit:

JeanPierre a écrit:

Saint Glinglin a écrit:C'est toi qui dis qu'ils existent. Donne.

Arrête de jouer au plus malin, stp.

C''est toi qui a voulu jouer à l'érudit.

Non, c'est toi. Moi je me suis contenté de t'expliquer un fait qui te dérange dans ton travail de dénigrement de la Bible et tu rejettes ce fait uniquement pour cette raison.

Saint Glinglin a écrit:Alors fais voir ton érudition.

Ce ne serait pas de l'érudition de te citer des versets que tu connais par coeur, et si tu tiens tellement à ce que je cite ces versets c'est que tu as une idée tordue en tête. Désolé, je ne te ferai pas ce plaisir.

Saint Glinglin a écrit:Tu ne veux pas les citer parce que cela te ferait mal de me donner raison

Mais ces textes ne te donneront jamais raison, quoi que tu dises.

Saint Glinglin a écrit:Car si le signe de Jonas avait été la conversion des païens, les païens se seraient convertis et les chrétiens seraient aujourd'hui plus nombreux que les Juifs....

Le signe de Jonas n'est pas une conversion en soi, mais le seul signe que Jésus a donné aux scribes et aux pharisiens qui lui réclamaient un signe.

Les gens ne font que s'obstiner sur des points sans grande importance
Mais le signe de Jonas, de prêcher de se repentir, et de le faire d'atteindre la repentance c'est cela que nous devons faire ....

2 Pierre 3:9 Jéhovah n’est pas lent à réaliser sa promesse, comme certains le pensent, mais il est patient avec vous, car il ne veut pas que même un seul soit détruit, mais il veut que tous parviennent au repentir.

Saint Glinglin a écrit:

JeanPierre a écrit:Le signe de Jonas n'est pas une conversion en soi, mais le seul signe que Jésus a donné aux scribes et aux pharisiens qui lui réclamaient un signe.

Et ce signe est la conversion des païens.

Donc, d'après toi, à partir de ce moment-là les païens se sont mis à se convertir ? Mais ils se sont mis à se convertir à quoi ?

Saint Glinglin a écrit:Au marxisme-léninisme, peut-être ?

A ce moment-là, les païens ne se sont pas du tout mis à se convertir. D'ailleurs, pourquoi l'auraient-ils fait vu que Jésus ne leur a pas annoncé la bonne nouvelle. Ta théorie ne tient pas debout.

Le dogme de la Trinité : Moins de trois siècles après la fin de la rédaction de la Bible, un trinitaire a ajouté à 1 Jean 5:7 les mots « dans le ciel : le Père, le Verbe et l’Esprit ; et ces trois sont un ». Cette déclaration n’apparaissait pas dans le texte original. Le bibliste Bruce Metzger fait remarquer qu’« à partir du VIe siècle », cet ajout apparaît « de plus en plus souvent dans les manuscrits de la Vieille Latine et de la Vulgate * ».

Mais avec les autres copies nous pouvons connaitre ce qui etait inscrit a l'origine ...

Saint Glinglin a écrit:Donc Jésus n'a rien enseigné sur ce qu'il faudra faire après son ascension.

Si, mais pas aux scribes et aux pharisiens. A ces derniers il n'a donné que le signe de Jonas, c'est à dire sa mise au tombeau pendant trois jours.

Saint Glinglin a écrit:Ainsi donc, la future résurrection de Jésus est un secret qu'il ne confie qu'à ses disciples mais un autre passage de Matthieu vient contredire cela...

Les scribes et les pharisiens auraient voulu que Jésus leur prouve qu'il était le Messie en accomplissant un acte miraculeux, mais il ne voulait pas leur donner satisfaction parce qu'ils étaient une génération méchante et hypocrite et malgré ce qu'il avait déjà fait pour prouver qu'il était bien le Messie ils continuaient de le rejeter.

Saint Glinglin a écrit:Donc il ne voulait pas leur montrer de miracle.

Donc le coup du séjour dans la terre est bien une interpolation.

C'est une interpolation de mettre un mort dans un tombeau ? Moi, j'appelle ça une inhumation.

Les spécialistes en la matière ce  qu'ils affirment, c'est que d'un bout a l'autre de la bible, on peut avoir la CERTITUDE, que nous avons entre nos mains, est la parole de Dieu, sans que le texte se degrade au cours du temps .

Saint Glinglin a écrit:Tu ne sais plus quoi dire.

Tu es coincé entre ta logique qui admettrait bien l'interpolation et ta dogmatique qui t'interdit de l'admettre.

Mais comme c'est toi qui es coincé, ta seule alternative est d'inverser les rôles, pas vrai ?  Ha, sacré toi, va !

Deuxièmement, le très grand nombre de manuscrits disponibles aujourd’hui aident les biblistes à déceler les erreurs. Illustrons : Pendant des siècles, les chefs religieux ont enseigné que leurs versions latines contenaient le texte authentique de la Bible. Pourtant, les mots mentionnés précédemment avaient été ajoutés en 1 Jean 5:7. Ce passage apocryphe se retrouve notamment dans les premières versions de la Bible de Crampon. Mais qu’a révélé la découverte de nouveaux manuscrits ? Bruce Metzger poursuit au sujet de l’ajout en 1 Jean 5:7 : « Le passage est absent de tous les manuscrits des versions anciennes (en langues syriaque, copte, arménienne, éthiopienne, arabe, slave), à l’exception de celles en latin. » De ce fait, cette phrase erronée a été supprimée des éditions révisées de la Bible de Crampon et d’autres Bibles.

Parce que cela est une modification ...
Mais, facile à déceler que c’était un rajout bien après des centaines d'années

Saint Glinglin a écrit:En clair, les copies juives de l'AT sont contrôlées par une autorité centrale.

Tandis que les copies chrétiennes du NT sont beaucoup moins fiables.

Mais bien sûr.

Pat a écrit:Les spécialistes en la matière ce  qu'ils affirment, c'est que d'un bout a l'autre de la bible, on peut avoir la CERTITUDE, que nous avons entre nos mains, est la parole de Dieu, sans que le texte se degrade au cours du temps .

Demande aux specialistes en la matière ...

JeanPierre a écrit:

Saint Glinglin a écrit:C'est toi qui dis qu'ils existent. Donne.

Arrête de jouer au plus malin, stp.

Je crois qu'il se moque de nous et aime nous faire tourner en bourrique